[es] - Dobar Encoder, A da nije LAME?

ivankovicin
Nikola Ivanković
Srbija

Član broj: 6630
Poruke: 145
*.ptt.yu

Profil

^{25.01.2004. u 12:06 - pre 246 meseci}

Imam MP3 player Samsung SM-85 (diskmen) koji ima problema sa LAME encoderom.
To nije samo kod mene bio problem, jos jedan lik na ovom forumu je o tome pisao. http://www.elitesecurity.org/tema/24633/1#209467
Naime, kad je pesma encodovana Lame encoderom onda se u reprodukciji javljaju neki zvukovi (zvuci) visoke frekvencije i ometaju reprodukciju. To je problem samo sa Lame, a kako je on po mom iskustvu najbolji tesko mi je da se njega odreknem.
Koji je encoder dobar? Samo nemojte da mi preporucujete onaj iz AudioCatalysta jer je sr**nje.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{25.01.2004. u 12:11 - pre 246 meseci}

Probaj neki od novijih MP3 enkodera firme Fraunhofer IIS - oni su vrlo dobri.

Savetujem ti da sacekas jos nekoliko dana dok se ne zavrsi test MP3 enkodera (doduse, na 128 kb/s): http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=17563&

tj: http://www.rjamorim.com/test/mp3-128/presentation.html

FhG obicno vrlo jednako skalira kvalitet sa bit-rateom tako da ce rezultati svakako biti relevantni za neku ocenu koji je sw kvalitetan.

A propo problema LAME enkodera sa portable playerima probaj da potrazis na Hydrogenaudio sajtu informacije - mozda je neko vec pokrio tvoj MP3 player. Neki MP3 playeri nisu kompatibilni sa VBR modovima, neki ne citaju tzv. Xing VBR header a opet neki imaju neke trece probleme. Probaj prvo da kompresujes zvuk u CBR, da vidis koji je max. bit rate koji tvoj player podrzava... ako to ne pali, LAME ima opciju tipa --strictly_enforce_iso koja ga malo ogranicava ali moze da "opravi" stvar.

Kad otkrijes koji je max bit rate - to mozes da kazes LAME enkoderu kroz komandnu liniju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

ivankovicin
Nikola Ivanković
Srbija

Član broj: 6630
Poruke: 145
*.ptt.yu

Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{25.01.2004. u 12:43 - pre 246 meseci}

Ovaj novi Sony SoundForge 7 koristi Fraunhofer IIS encoder, ali kod obrade mp3 fileova i kod kasnijeg reprodukovanja istih kodiranih tim encoderom (192-256 kbps) primecuje se smanjenje kvaliteta u visim frekvencijama.
Sa bitrate-om nije problem jer sigurno znam da podrzava i VBR i CBR od 32-320 kbps. Probao sam.
Ima novi lame 3.95.1. probacu sa njim. Mozda je ispravljen bug.
E, da. Kako da npr. vidim kojim je encoderom encodovan vec postojeci mp3. Neki prog? I sta je to ABR?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{25.01.2004. u 12:50 - pre 246 meseci}

Citat:

Da li si siguran, ili samo gledas grafik? Poenta je da cujes da je zvuk losiji jer je u pitanju sistem koji izbacuje ono sto ne cujes - savet, probaj da ABX-ujes rezultat (www.pcabx.com) - time ces biti 100% siguran da ne umisljas ili da je u pitanju autosugestija. Neki FhG encoderi (tj. neke verzije istih) imaju par opasnih bagova, ali ako je taj sw nov (SF) verovatno ima OK verziju.

Citat:

Sa bitrate-om nije problem jer sigurno znam da podrzava i VBR i CBR od 32-320 kbps. Probao sam.

Onda ostaje --strictly_enforce_iso (proveri help), on ogranicava opseg nekih vrednosti, moguce je da hardverski dekoder ima neku look-up tabelu i da vrednosti koje iskacu iz opsega prave problem.

Citat:

E, da. Kako da npr. vidim kojim je encoderom encodovan vec postojeci mp3. Neki prog? I sta je to ABR?

Postoji program EncSpot koji to radi.

ABR - Average Bit Rate, ti mu kazes koji bit rate hoces, a encoder radi "skoro VBR" tj. okolo tog bit-rate-a pa sta se desi.

Odgovor na temu

ivankovicin
Nikola Ivanković
Srbija

Član broj: 6630
Poruke: 145
62.108.100.*

Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 18:19 - pre 246 meseci}

Probao sam ovaj novi Lame, i nema vise onog zvuka.
Sad samo moram da prebacim one pesme iz starog u novi LAME

Citat:

Ivan Dimkovic:
Postoji program EncSpot koji to radi.

Hvala za program koji ce mi u tome mnogo pomoci

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 18:22 - pre 246 meseci}

Obavezno kompresuj ponovo original, nikako vec kompresovani MP3...

Odgovor na temu

ivankovicin
Nikola Ivanković
Srbija

Član broj: 6630
Poruke: 145
62.108.100.*

Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 18:35 - pre 246 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Obavezno kompresuj ponovo original, nikako vec kompresovani MP3...

Problem je sto su to tudji diskovi i bio bi veliki problem da ih ponovo nabavljam, a i veliki broj je sa interneta, MP3 diskova.......
Moze li se nekako taj MP3 prebaciti "bezbolno" u novi, npr. MP3>WAV>MP3, i da li ce se mnogo izgubiti na kvalitetu? Kad pamtis MP3 u SoundForge kao novi MP3 to je to isto.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 19:21 - pre 246 meseci}

Nope, nemoguce je "rekonstuisati" ono sto se izgubilo prvobitnom MP3 kompresijom, i tandem coding unosi samo nove i nove gubitke. Kao kad presnimavas sa kasete na kasetu, pa onda ponovo.

MP3 na visokom bit-rateu (recimo 192-256 kbps) moze da prezivi 2 eventualno 3 generacije i onda je skroz neupotrebljiv za slusanje sto se kvaliteta tice.

Polu-resenje je da, recimo, ako imas MP3 na 128 kb/s, uradis rekompresiju na 192 ili 256 kb/s, izgubices manje, ali ce to i dalje zvucati gore nego prvi MP3 na 128 kbps.

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651

+165 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 20:04 - pre 246 meseci}

Onaj mp3-128 test koji je u toku je stvarno dobro osmišljen, ovih dana slušam i sam semplove pa ću porediti svoja zapažanja sa rezultatima testa. Inače bez neke bolje opreme ne možete ni ABX da prođete sa nekim realnim procentom (90% ili više) tj. da precizno razlikujete original od kompresovanog. Naravno i sluh se računa a i toga mi fali kako saznajem. ;)

Napredovali ovi codec-i. Kakvo li je tek stanje na 192k, tu osećam da nijedan kvalitetno kompresovan ne bih razlikovao od originala.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{27.01.2004. u 20:09 - pre 246 meseci}

18.2 ce poceti test AAC enkodera na 128 kb/s (Dolby, Apple, Nero, FhG IIS, Open Source FAAC, i jos par komada) - to ce isto biti zanimljivo, jer na 128 kb/s, po ITU merilima AAC dostize tzv "indistinguishable" kvalitet (ocene za sve semplove posle statisticke obrade moraju biti izmedju 4.0 i 5.0)

Problem sa 192 kb/s MP3 je sto bi dosta korisnika dalo ocenu 5.0 - pa se za to koristi malo drugacija metodologija (ITU BS.1116)

Odgovor na temu

ivankovicin
Nikola Ivanković
Srbija

Član broj: 6630
Poruke: 145
62.108.100.*

Profil

Re: Dobar Encoder, A da nije LAME?

^{28.01.2004. u 19:07 - pre 246 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic:
Inače bez neke bolje opreme ne možete ni ABX da prođete sa nekim realnim procentom (90% ili više) tj. da precizno razlikujete original od kompresovanog.

Stvarno, poceo sam da slusam nesto, ali sa integrisanom karticom cu daleko da doguram :-( Pise da je optimizovano za Creative.
'Ajde (ako moze) da otvorimo novu temu za taj test. Sudeci po njegovoj relativnoj ozbiljnosti mislim da ce pomoci mnogim ljudima sa foruma. Ovo pitam zbog Hydrogenaudio-a da ne ispadne da je nesto od njih kopirano itd....

Odgovor na temu