[ Nedeljko @ 07.05.2017. 20:35 ] @
Može li neko da mi rastuači ove MS-ove polise privatnosti.

Koliko znam, polisa za Windows 10 kaže da Microsoft can collect, use and disclose your personal data, pri čemu tu spadaju privatni fajlovi, email-ovi, akcije sa ulaznih uređaja, odnosno i lozinke. MS to sve sme da prikuplja i da radi s tim šta hoće. Ako pišem neku knjigu na Windows-u 10, MS može to da preuzme i da npr. objevi. Ako nešto projektujem, MS može to da cimne i koristi. Moje podatke može da pokazuje drugima, ne morajući ništa da me pita itd.

Visual Studio takođe ima polisu privatnosti i tu piše da MS može da je menja i bez da me izričito obavesti o promenama, savetujući mi da povremeno proveravam tekst polise na internetu.
[ Java Beograd @ 08.05.2017. 08:00 ] @
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2017. 11:35 ] @
Citat:
Nedeljko:
Može li neko da mi rastuači ove MS-ove polise privatnosti.

Koliko znam, polisa za Windows 10 kaže da Microsoft can collect, use and disclose your personal data, pri čemu tu spadaju privatni fajlovi, email-ovi, akcije sa ulaznih uređaja, odnosno i lozinke. MS to sve sme da prikuplja i da radi s tim šta hoće. Ako pišem neku knjigu na Windows-u 10, MS može to da preuzme i da npr. objevi. Ako nešto projektujem, MS može to da cimne i koristi. Moje podatke može da pokazuje drugima, ne morajući ništa da me pita itd.

Visual Studio takođe ima polisu privatnosti i tu piše da MS može da je menja i bez da me izričito obavesti o promenama, savetujući mi da povremeno proveravam tekst polise na internetu.


Ukratko: MS polise privatnosti su najnoviji Microsoftov "cargo cult" potez gde pokusavaju da imitiraju Google, ovog puta u eliminaciji prava korisnika na privatnost svojih podataka.

Da cela stvar nije izuzetno opasna bila bi komicna kao crtani sa Perom kojotom i pticom trkacicom.
[ bachi @ 08.05.2017. 11:47 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.

Izuzetno glup način razmišljanja.
[ Space Beer @ 08.05.2017. 12:05 ] @
Pa ako koristiš MS, Google, Apple, Facebook i još mnoge druge proizvode i usluge na način na koji su oni zamislili, onda je tako. Nema tu ništa ni glupo ni pametno. Možeš ili da ih ne koristiš, ili da prihvatiš da nećeš imati potpunu privatnost.

@Nedeljko
To je sad moderno

Koliko mi se čini, prikupljaju se podaci isključivo iz MS proizvoda koje koristiš sa svojim nalogom, tako da ako ih ne koristiš, ne moraš mnogo da brineš
https://privacy.microsoft.com/en-us/privacystatement
https://account.microsoft.com/privacy#/
Dakle knjigu piši u nekom drugom editoru umesto u Word-u, a projektuj u nekom drugom alatu, a ne u VS-u, ako misliš da će neko to preuzeti. Mada sam prilično siguran da ni MS ne bi smeo tako nešto da uradi.

Pri tom i Win 10 se može koristit bez MS naloga, plus imaš opcije da isključiš sve te stvari. Što prilikom instalacije
https://regmedia.co.uk/2017/04/06/windows_10_privacy_on.png
što kasnije
http://www.dedoimedo.com/compu...ds-ultimate-privacy-setup.html

Nije da opravdavam MS, ali kad mogu i ostali (Google, Apple, Facebook, Amazon...), što ne bi i oni. Nisu najgori Kome sve to smeta, tu su Tails, Qubes OS i ostali alati.
[ Java Beograd @ 08.05.2017. 12:17 ] @
Citat:
bachi:
Citat:
Java Beograd:
Nema privatnosti. Niti na Win, niti na netu. Niti na Androidu.

Ako si 'teo privatnost, izvuci mrežni kabl iz utičnice i utuli Wi-Fi.

Izuzetno glup način razmišljanja.


Sasvim se slažem da je glupo da neko tako razmišlja. Ali, pobrkao si lončiče: nije to moje razmišljanje, to je realnost.
[ Nedeljko @ 08.05.2017. 20:42 ] @
@Space Beer

Nije mi poznato da Google, Apple i drugi mogu da objave moju knjigu pisanu u njihovim alatima. No, ovde se alat ne zove Word, već Windows 10, pa je potpuno svejedno koji si tekst procsor koristio.


@JavaBeograd

Tema je da li neko može legalno da raspolaže mojim radom i da ja tu ne mogu ništa. Facebook ne može da objavi moju knjigu, da koristi moj programski kod itd.


@bachi

Stvarno bi mogao da obrazložiš odgovor.
[ Space Beer @ 09.05.2017. 07:40 ] @
Niko ne može legalno da objavi tvoju knjigu ili kod bez obzira koji OS ili alat koristiš. I ako neko to kojim slučajem uradi, to ne bi bilo legalno, i imao bi dobre šanse da na sudu uzmeš više nego što bi uzeo od prodaje.

Ali svako može ilegalno da dođe do tvojih podataka ako ima pristup tvom OS-u (MS, Apple, Google, Amazon...) ili tvojim fajlovima (OneDrive, iCloud, Google drive, Amazon drive...) ili mailovima/porukama (gmail, outlook, apple, fb...). Mislim da bi MS lagano mogao da pristupi tvojim fajlovima čak i na Win 7, iako on nema tako labavu politiku privatnosti kao Win 10. Takođe ako ti je gmail glavni mail nalog, koristiš Google docs i drive, podjednaka je verovatnoća da će ti Google objaviti knjigu ili kod, kao i MS ako koristiš Win 10 i VS. Ako koristiš drugi (non-MS) alat, npr. Libreoffice, čak i u Win 10 po MS-ovim uslovima koje si prihvatio, oni nemaju nikakav uvid u taj fajl. Bar ne na legalan način.

Privatnost i sigurnost tvojih tebi značajnih informacija (knjiga, projekat, slike sa letovanja, lokacija na kojoj si pio kafu u centru grada...) na tuđim serverima zavisi jedino od tvog poverenja u njih. I od verovatnoće da kompaniji kao što je Apple treba knjiga koju je napisao Nedeljko iz Srbije. Razlog zašto svi oni žele da znaju šta radiš je da bi mogli da ti uvale svoje servise i proizvode. Pa tako ako pišeš knjigu o Madagaskaru, svi oni će se potruditi da dobiješ povoljnu ponudu za avio karte do Madagaskara, kupiš knjigu "Istorija Madagaskara", saznaš gde je najbolja harana na Madagaskaru i slično. Naravno, ako ostaviš uključene sve privacy opcije na njihovim servisima. Ako ih isključiš, onda si po tom pitanju u istom položaju kao i korisnik Viste, Office-a 2007, i Duckduckgo pretraživača
[ Predrag Supurovic @ 09.05.2017. 07:56 ] @
Zamisli, počneš da pišeš naučni rad na neku temu, reicmodoktorat, a odjednom počinu da ti iskaču razni izvori koji su ti koristni u istraživanju i pisanju rada :) Jošbolje, iskoči ti već urađen rad na veoma sličnu temu :)

[ Panta_ @ 09.05.2017. 08:10 ] @
Ako koristis njihove servise, u principu mogu da rade sta god hoce. Evo sta kaze Google:

Citat:
"Your Content in our Services: When you upload or otherwise submit content to our Services, you give Google (and those we work with) a worldwide licence to use, host, store, reproduce, modify, create derivative works (such as those resulting from translations, adaptations or other changes that we make so that your content works better with our Services), communicate, publish, publicly perform, publicly display and distribute such content.

The rights that you grant in this licence are for the limited purpose of operating, promoting and improving our Services, and to develop new ones. This licence continues even if you stop using our Services.


Verovatno isto tako ili slicno i Microsoft i ostali. Dakle, ako hoces privatnost i kontrolu nad svojim podacima, nemoj da koristis njihove online servise. Ne verujem da Microsoft moze da prikuplja podatke sa tvog lokalnog diska ukoliko isti nisu sinhronizovani sa njihovim cloud servisom, bar ne legalno ;).

Citat:
Mislim da bi MS lagano mogao da pristupi tvojim fajlovima čak i na Win 7, iako on nema tako labavu politiku privatnosti kao Win 10.

http://www.infoworld.com/artic...22345-3075249-and-3080149.html
Citat:
Four recent Windows 7 and 8.1 patches -- KB 3022345, 3068708, 3075249, and 3080149 -- were sending a potful of data to Microsoft's servers. In at least one case, the spying patches transmit data through hard-coded servers, bypassing the Hosts file and making it even harder to block their activity.
[ Nedeljko @ 09.05.2017. 09:55 ] @
Znači, vratili smo se u mnogoboštvo. MS, Google,...

Space Beer,

Da li si čitao polisu privatnosti za Windows 10?

Ovlastio si MS da prikuplja, koristi i obelodanjuje tvoje privatne podatke, koji obuhvataju i privatne mejlove, fajlove i akcije sa ulaznih uređaja.

Dakle, ako koristiš Windows 10 i LibreOffice Writer da pišeš knjigu na lokalnom hard disku, prihvatio si da MS cimne taj fajl i objavi ga. Takođe, ako koristiš Windows 10 i Firefox, pa ukucavaš lozinku za neki web nalog, to su akcije na tastaturi kao ulaznom uređaju, pa MS može da prikupi i tvoje lozonke (ili ako su zapamćene u Firefox-u) i da ih koristi i daje drugima.

Kako ono što piše u licenci sprečava MS da legalno to radi?
[ Space Beer @ 09.05.2017. 10:45 ] @
https://privacy.microsoft.com/en-us/privacystatement
Citat:

We also obtain data from third parties. We protect data obtained from third parties according to the practices described in this statement, plus any additional restrictions imposed by the source of the data.

Ako sam dobro razumeo, od 3rd party aplikacija mogu da uzmu podatke samo ako se njihovi autori dogovore sa njima. S druge strane, podrazumeva se da mogu da uzmu sve sa njihovih aplikacija, kao i onih koje koristiš sa MS nalogom.
[ Ivan Dimkovic @ 09.05.2017. 11:00 ] @
Pravi problem nije hipoteticki nerealan scenario da ce MSFT da se bavi preprodajom necijih autorskih dela koja su prikupili logovanjem fajlova i pritisaka tastera na tastaturi.

Daleko realniji i opasniji scenario su hack-ovi MSFT infrastrukture i kradja svih tih prikupljenih podataka. Privatne informacije, sifre za banke, zasticena korespodencija, identifikacija korisnika i njegove lokacije, poslovne tajne i sl. Te stvari bi u najboljem scenariju nacinile finansijsku stetu korisnicima a u najgorem bi mozda bile odgovorne za gubitak zivota.

MSFT moze tvrditi da oni cuvaju te podatke kako god, ako su negde uskladisteni i njima mogu da pristupe radnici MSFT-a - mogu da se ukradu.
[ Space Beer @ 09.05.2017. 12:32 ] @
Pa da. S tim što je nekome kome moji podaci trebaju, daleko lakše da upadne na moj računar nego na MS ili Google server A sa druge strane, neko ko to možda i može (MS, Google) nije lud da troši vreme na sitnu boraniju kao što sam ja. Čak i da otkriju da imam nešto vredno, verovatno bi mi poslali ponudu koju ne bih mogao da odbijem, jer bi im to bilo i lakše i jeftinije :)

I ponovo se vraćamo na početak - ko hoće da sačuva prvatnost, treba da se kloni svih većih platformi i servisa (Windows, Andoid, iOS/OS X, Facebook, Amazon...), ako može bez istih. Pri tom, sve je više profi softvera koji idu kao servis (Adobe, Autodesk, SAP...). Tj. neće moći da se koriste bez posebnog naloga, stalne ili povremene veze sa njihovim serverima, čuvanja određenih podataka na njihovim serverima i slično.

Tako da ako brineš o privatnosti, onda osim Windows-a (10) moraš zaobići i pametne telefone, Gmail, Facebook, Linkedin, Autodesk...
[ Ivan Dimkovic @ 09.05.2017. 13:30 ] @
Citat:
Space Beer
daleko lakše da upadne na moj računar nego na MS ili Google server


Da, ali upad na tvoj racunar verovatno znaci samo tvoje podatke.

Upad na firmu velicine MS-a znaci podatke miliona ljudi.

Hakeri su oportunisti, gde god se pruzi prilika udaraju. A dovoljno je da uspeju >jednom<. Ne sumnjam da MS i Google imaju ljude koji su medju najboljima u industriji zastite infrastrukture ali niko nije svemocan. Primeri: Yahoo, LinkedIn.
[ Space Beer @ 09.05.2017. 14:15 ] @
Da, ali meni su samo moji podaci bitni i baš me briga za podatke miliona ljudi :)

Ljudi bi trebalo da budu svesni rizika i odaberu najbolje (za njih) rešenje. Mene niko ne tera da koristim gmail ili outlook, ali pretpostavljam da su njihovi serveri i servisi kudikamo sigurniji od npr. mog lokalnog provajdera. Iako su daleko poželjnija meta za hakere.

Pri tom, i moj način korišćenja tih servisa može da pomogne ili odmogne u slučaju neke rupe i upada. Odnosno, kakvu šifru sam kreirao, da li koristim 2-step auth. da li zaista želim da čuvam kompromitujuće mailove i dokumente na njihovim serverima, da li pravim backup bitnih podataka, gde klikćem, šta instaliram na svoj računar i slično.
[ Ivan Dimkovic @ 09.05.2017. 14:40 ] @
Citat:
Space Beer
Ljudi bi trebalo da budu svesni rizika i odaberu najbolje (za njih) rešenje.


Upravo, zato je dobro da bude sto vise lako dostupnih informacija o tome kako stvari stoje sa privatnoscu i podacima.

Citat:

Pri tom, i moj način korišćenja tih servisa može da pomogne ili odmogne u slučaju neke rupe i upada.


Ali ovde se ne radi o cloud servisima gde je logicno da su podaci uskladisteni na tudjoj masini.

Ovde se radi o OS-u gde je vendor odlucio da silom nametne "telemetriju" koju nije moguce ugasiti osim ako nisi spreman da platis godisnji reket kako bi mogao da pristupis "Enterprise" verziji ili da hakujes OS.
[ Space Beer @ 09.05.2017. 16:34 ] @
To je cena "besplatnog" OS-a. A ismevali ste RMS-a kad vas je upozoravao pre 20 godina :) Mada i dobro podešena Pro verzija može biti dovoljno dobra za većinu, posebno ako se ne koriste ostali MS alati.

Ne znam šta da vam kažem. Već sada nove paltforme (Kaby Lake, Ryzen) nemaju zvaničnu podršku za starije verzije Windoze, tako da su u bućnosti jedine opcije Windows 10 NSA @Home, OS X FBI Lion i Chrome OS Spyware Edition. I da, tu su još i razne Linux i BSD distribucije, ali ko će se s time mučiti :d
[ Nedeljko @ 09.05.2017. 17:30 ] @
@Spece Beer

3rd party nije LibreOffice, već u tom slučaju The Document Foundation.

Ako ti u Writter-u napišeš knjigu pod Windows-om 10, njima ne treba nikakav 3rd prarty da cimnu fajl. To mogu sami preko OS-a, a u licenci piše da smeju.

@Ivan Dimković

Pogledaj samo istoriju MS-a. Utuživani su čak i za svesko kršenje patenata. Preprodaja tuđih autorskih dela i ideja od strane preduzeća sa takvom istorijom nije ni hipotetička, ni nerealna.
[ Panta_ @ 09.05.2017. 18:16 ] @
Mislim da to sto pise u privacy statement da se odnosi na sadrzaj na OneDrive-u.
Citat:
Finally, we will access, transfer, disclose, and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails in Outlook.com, or files in private folders on OneDrive), when we have a good faith belief that doing so is necessary to:

comply with applicable law or respond to valid legal process, including from law enforcement or other government agencies;
protect our customers, for example to prevent spam or attempts to defraud users of our products, or to help prevent the loss of life or serious injury of anyone;
operate and maintain the security of our products, including to prevent or stop an attack on our computer systems or networks; or
protect the rights or property of Microsoft, including enforcing the terms governing the use of the services - however, if we receive information indicating that someone is using our services to traffic in stolen intellectual or physical property of Microsoft, we will not inspect a customer's private content ourselves, but we may refer the matter to law enforcement.


https://imgur.com/a/8rgdu
[ Space Beer @ 09.05.2017. 19:41 ] @
@Nedeljko
3rd party je sve što nije pravio Microsoft. Da li je program radio Document Foundation, Corel ili ja, potpuno je nebitno. U tom slučaju MS mora da poštuje njihovu polisu privatnosti pod kojom oni distribuiraju taj program. I ako ti se .odt dokument koji si pisao u Writeru nalazi samo na lokalnom disku, MS nema nikakvo (legalno) pravo da ga "pročita". Naravno, ako isti postaviš na Onedrive ili Google drive, onda si im dozvolio da pročitaju šta si napisao i iskoriste ga za svoje potrebe
[ Nedeljko @ 09.05.2017. 19:55 ] @
Fajl na lokalnom disku je fajl na lokalnom disku. Potpuno je svejedno kako je napravljen. TDF u licenci samo kaže da se oni ne mešaju u taj fajl.

MS nije dužan da poštuje licencu za LO jer je nije prihvatio. Ti si je instalacijom i pokretanjem prihvatio. MS nije izvršio nijednu radnju nad LO koja po zakonu zahteva dozvolu autora, tako da MS ta licenca ne obavezuje ninašta.
[ Space Beer @ 09.05.2017. 20:03 ] @
Iskreno, ne znam šta piše u njihovim uslovima korišćenja, LO sam uzeo samo kao primer. Ali u MS uslovima stoji da oni nemaju pravo da prikupljaju podatke od 3rd party aplikacija ako im one to zabranjuju. Da li MS zna šta piše baš u svakom drugom programu? Čisto sumnjam. Ali ako ti i dalje misliš da si ugrožen napravi fork LO-a (ili bilo kog drugog open source alata) i dodaj u licencu stavku - dokument kreiran ovim programom je vlasništvo autora i MS nema pravo da pogleda njegov sadržaj. I obezbeđen si sa pravne strane.
[ Nedeljko @ 09.05.2017. 22:53 ] @
Ako MS cimne .odt fajl, on time ne uzima podatak od druge aplikacije. .odt je nezavisan podatak na disku. Podatak od neke aplikacije bi bile šifre zapamćene u Firefox-u. Ti podaci su na neki način deo Firefox-a, odnosno on ih automatski učitava prilikom pokretanja jer mu trebaju za rad, dok .odt fajl nije neophodan za rad LO-a, pa nije njegov deo.

Možeš ti da pišeš kakve god hoćeš uslove po svojim programima, ali MS nije prihvatio te uslove, pa ga ninašta ne obavezuju.
[ Space Beer @ 10.05.2017. 03:26 ] @
Obavezuje ga sopstvena polisa
Citat:
plus any additional restrictions imposed by the source of the data
[ Nedeljko @ 10.05.2017. 21:18 ] @
LO licenca ne nameće nikakve restrikcije na .odt fajlove načinjene pomoću njega.
[ Space Beer @ 11.05.2017. 05:43 ] @
Ne znam šta piše. Ali pretpsotavljam da ne zna ni Microsoft. Tj. prilično sam siguran da ne mogu znati baš za svaki 3rd party program kakvi su uslovi korišćenja, a ne bi rizikovali da prekše neki od njih i popiju tužbu. Zato su i naveli da prikupljaju podatke samo od onih 3rd party izvora sa kojima imaju dogovorenu saradnju.

I naravno, rekoh ti da možeš ti da napraviš fork LO-a sa izmenjenom licencom. Plus isto i za Firefox, Code::Blocks, Gimp… I ako otkriješ da je MS nešto uzeo, dogovoriš se sa autorima (DF, Mozilla…), presavijete tabak, tužite MS, uzmete milijarde, uložite u FOSS, linux uzme 60% dekstop tržišta, MS bankrotira, Cannonical i Mozilla ponovo pokrenu mobilne platforme, Google i Apple bankrotiraju, opensource preuzme i mobilno tržište, i svi žive srećno do kraja života
[ Java Beograd @ 11.05.2017. 07:45 ] @
Citat:
Space Beer: … I ako otkriješ da je MS nešto uzeo, dogovoriš se sa autorima (DF, Mozilla…), presavijete tabak, tužite MS, uzmete milijarde, uložite u FOSS, linux uzme 60% dekstop tržišta, MS bankrotira, Cannonical i Mozilla ponovo pokrenu mobilne platforme, Google i Apple bankrotiraju, opensource preuzme i mobilno tržište, i svi žive srećno do kraja života
U kom momentu ovde mrmot zavija čokoladu ? Pre ili posle propasti Googla ?
[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2017. 11:29 ] @
Citat:
Space Beer:
Ne znam šta piše. Ali pretpsotavljam da ne zna ni Microsoft. Tj. prilično sam siguran da ne mogu znati baš za svaki 3rd party program kakvi su uslovi korišćenja, a ne bi rizikovali da prekše neki od njih i popiju tužbu. Zato su i naveli da prikupljaju podatke samo od onih 3rd party izvora sa kojima imaju dogovorenu saradnju.

I naravno, rekoh ti da možeš ti da napraviš fork LO-a sa izmenjenom licencom. Plus isto i za Firefox, Code::Blocks, Gimp… I ako otkriješ da je MS nešto uzeo, dogovoriš se sa autorima (DF, Mozilla…), presavijete tabak, tužite MS, uzmete milijarde, uložite u FOSS, linux uzme 60% dekstop tržišta, MS bankrotira, Cannonical i Mozilla ponovo pokrenu mobilne platforme, Google i Apple bankrotiraju, opensource preuzme i mobilno tržište, i svi žive srećno do kraja života


A kakve veze ima Apple sa svim ovim?

Poslednji put kada sam proveravao, Apple kupce i dalje tretira kao kupce a ne kao proizvode.


[ Space Beer @ 11.05.2017. 12:25 ] @
Milsio sam da i oni prikupljaju neke informacije o svojim korisnicima, ali možda grešim?
https://www.apple.com/legal/privacy/en-ww/
[ Branimir Maksimovic @ 11.05.2017. 17:16 ] @
Prikupljanje informacija radi spamovanja reklamama je najunosniji biznis.
[ Space Beer @ 12.05.2017. 07:11 ] @
I zato je skroz pošteno od MS-a (i ostalih) što nam jasno kažu šta prikupljaju i zbog čega (reklame, unapređenja njihovih usluga i AI modela) nego da dođemo u situaciju da neko drugi uzima bez pitanja/obaveštenja od nas šta mu treba bez obzira na OS, bilo slučajno (?)
https://thenextweb.com/insider...ers-with-a-built-in-keylogger/
ili namerno
https://labs.rs/sr/501/
[ DusanSukovic @ 12.05.2017. 07:57 ] @
Citat:
Nedeljko:
Znači, vratili smo se u mnogoboštvo. MS, Google,...

Space Beer,

Da li si čitao polisu privatnosti za Windows 10?

Ovlastio si MS da prikuplja, koristi i obelodanjuje tvoje privatne podatke, koji obuhvataju i privatne mejlove, fajlove i akcije sa ulaznih uređaja.

Dakle, ako koristiš Windows 10 i LibreOffice Writer da pišeš knjigu na lokalnom hard disku, prihvatio si da MS cimne taj fajl i objavi ga. Takođe, ako koristiš Windows 10 i Firefox, pa ukucavaš lozinku za neki web nalog, to su akcije na tastaturi kao ulaznom uređaju, pa MS može da prikupi i tvoje lozonke (ili ako su zapamćene u Firefox-u) i da ih koristi i daje drugima.

Kako ono što piše u licenci sprečava MS da legalno to radi?



Koristi OpenBSD sa LibreOffice paketom ako si vec pisac :-D
[ Branimir Maksimovic @ 12.05.2017. 08:05 ] @
Pa predjite na Linux ljudim sav taj softver radi samo na Windows-u ;p

edit: Dusane preduhitrio si me ;p
[ Nedeljko @ 13.05.2017. 07:12 ] @
Ne radi se o tome šta ću ja da koristim. Hvala lepo, meni su GNU/Linux, texlive, TeXstudio i LibreOffice dobri, ali to nije tema.

Tema je čemu su korisnici izloženi obzirom na tržišni udeo Windows-a 10.

Ako su uslovi korišćenja popularnih proizvoda razumni, onda OK, ali ako postoje ozbiljni problemi sa monopolističkim proizvodima, onda je to globalan problem.
[ Space Beer @ 24.05.2017. 14:17 ] @
On/off topic :D
Google i privatnost
[ stopnarkomaniji @ 14.06.2017. 04:53 ] @
Mislim da od još od Windows 7 MS, Google i druge USA kopanije imaju obavezu dostavljanja podataka USA tajnim slubama (u cilju borbe protiv terorizma).

Ako je to tako onda su i MS i Google zaštićeni od mnogih potencijalnih tužbi.
Pogotovo ako niste USA državljanin.

Zato, pišite knjige na izlolovanom računaru.

Ako vam treba internet radi pisanja knjige (što nije isključeno ako tražiti specifičan podatak)
onda Google ima udela u pisanju vaše knjige.
Da li time Google postaje koautor?
Ako postaje koautor onda ima i neka prava.

Dok tu dilemu ne rešite blokirajte ip adrese bilo preko rutera ili na neki drugi način.
Za početak onemogućite google-analitiku.
[ Nedeljko @ 14.06.2017. 09:18 ] @
Ne radi se o blokadi interneta, nego o koriscenju softvera koji postuje tvoj prava.

Uzmes lepo LinuxMint i radis na njemu. Cak i ako ti neko ukrade primerak knjige, ti raspolazes autorskim pravima. Kradjom se prava ne sticu.
[ stopnarkomaniji @ 14.06.2017. 16:54 ] @
Ako te Google podkrada po pitanju autorskih prava onda blokiraš njegove IP adrese pa neće moći da prikuplja podatke.
Ako to radi MS onda isto uradiš pa ni oni neće moći da te špijuniraju.
Sve to za slanje podataka, prijem podataka pretpostavljam da ti ne smeta.

Naravno, drugo je pitanje koje IP treba blokirati.
Pa zato i postoje ovakvi forumi.

Ako koristiš Oblake, sam si kriv.

U budućnosti će špijuniranje samo da se poveća, neće niko smanjiti.
Špijuni će menjati svoje strategije to znači da ćemo i mi morati da menjamo svoje strategije ako nećemo da budemo špijunirani.
Front je otvoren a kurvanjske trikove kao stil poslovanja nameću upravo globalisti jer "im se može".

Će se ganjamo...
[ Branimir Maksimovic @ 14.06.2017. 17:27 ] @
Kako te google potkrada? Mislis da one java scripte iz browsera imaju pristup file sistemu? Ako je tako to bi bilo katastrofa, jer onda bilo ko moze da te potkrada.
[ stopnarkomaniji @ 14.06.2017. 17:49 ] @
Nisam napisao da JavaScript ima pristup file sistemu.
Pretpostavka je da JavaScript radi ono što očekujemo od odredjenog koda u skladu sa domen ovlašćenjima.
Taj kod (pored ostalog) se dizajnira i za praćenje aktivnosti klijenata i pri tome ne mora da koristi file sistem.
[ Branimir Maksimovic @ 14.06.2017. 19:04 ] @
Za pracenje koje sajtove posecujes da zato sto sajtovi linkuju google analitics. Ali da te potkrada ne moze. Jedino ako stavis chrome pa te onda browser potkrada ;p Ali sa obzirom da bi tu pukla teska bruka...
[ stopnarkomaniji @ 14.06.2017. 22:55 ] @
Bruka je već pukla.
Zato imaš ovu temu.
Citat:
Google Chrome Terms of Service

20. Additional Terms for Extensions for Google Chrome

20.1 These terms in this section apply if you install extensions on your copy of Google Chrome. Extensions are small software programs, developed by Google or third parties, that can modify and enhance the functionality of Google Chrome. Extensions may have greater privileges to access your browser or your computer than regular webpages, including the ability to read and modify your private data.
[ Nedeljko @ 15.06.2017. 05:01 ] @
MS i Google nikoga ne potkradaju.

Oni te izričito pitaju da im nešto daš, jasno ti prikažu pitanje, a ti to ne čitaš, prihvataš i oni rade ono na šta si pristao.

Što se ovoga poslednjeg tiče, to nije nikakva bruka. Kada instaliraš proširenje, ono ima svoju licencu u koju Chrome ne može da se meša. Na tebi je da čitaš licence proširenja. Takođe, ako krimosi naprave zloćudno proširenje, ne može Google da odgovara za njih.
[ stopnarkomaniji @ 15.06.2017. 05:49 ] @
Možemo se mi igrati rečima do mile volje.
Niti ja znam tačno šta znači ćitati i preuzimati "personal data" a verovatno to ne znaš ni ti.
Pogotovu ne znaš da to tumačiš u skladu sa USA zakonima o čemu ni Google ni MS nisu obavezni da te obaveštavaju.
Ako je nešto u skladu sa USA zakonima oni će to da rade bez ikakvog upozorenja.
Može da ih tuži bilo ko ali u Kaliforniji i u tom slučaju će proći u skladu sa USA zakonima.

Što se tiče ekstenzija naravno da čitam šta rade.
U slučaju da rade nešto što mi je sumnjivo (a čitanje "personal data" je uvek sumnjivo, bar meni) tada ih ne instaliram.
Uopšte ekstenzije vrlo retko instaliram i to u 90% slučajeva ako su od proizvodjača brauzera. Ako nisu obavim posao za koji mi je potrebna ekstenzija i uklanjam je.

Imajući sve napisano na umu Google i Internet Explorer ekstenzije nikada nisam instalirao.
Ali zato redovno pratim saobraćaj koji ostvare kad ih koristim.
Koliko sam time zaštićen?
Šta znam ali iz mog iskustva ima smisla pratiti šta rade.

Još nešto.
Kad kažem "potkradaju" time podrazumevam i korišnjenje Google ili MS proizvoda od strane "third party" u smislu da im to Google i MS omogućavaju pa su (po meni) saučesnici u radnjama koje mi ne odgovaraju.
To se odnosi i na skriptove koji vrše saobraćaj prema Google i MS i time troše računaraske reusrse, vreme i električnu energiju.
Da, poprilično štete koja nije u mom interesu ne može biti ništa drugo nego "potkradanje".
[ mjanjic @ 15.06.2017. 18:24 ] @
Pre neku sedmicu dobijem prijavu da je pokušano sumnjivo logovanje na moj Gmail nalog. IP adresa iz Njujorka.
Promenim šifru, i počnem sebe da preslišavam kako je moguće da je neko iz Njujorka uspeo da ubode moju šifru za Gmail koja nije baš jednostavna, vidim logovanje pokušano približno u vreme kad sam sa posla pristupao Gmail-u, ali sa tog računara svaki dan otvaram Gmail tako da to nije problem, pomislio da možda neko iz okruženja nije došao do nje pa koristio VPN...

Na netu nađem da ta IP adresa pripada Microsoft-u!!!

Kad sam krenuo da ažuriram šifre na svim uređajima, došao na red i telefon (Winphone), sećam se da mi je pri ulasku u opciju za promenu šifre nudio/zahtevao "pogodnost" da MS pokupi tu moju šifru i drži na MS serveru, kako eto ne bi morala šifra da bude čuvana na telefonu iz bezbednosnih razloga, i da ta šifra NEĆE biti korišćena ni za šta drugo, osim u cilju bezbednosti mojih podataka.

I sve bi to bilo u redu da MS server očigledno nije pokušao da se uloguje na moj Gmail nalog?
I šta sad, da ih tužim, dobro bi mi došao koji milion
[ Nedeljko @ 16.06.2017. 07:58 ] @
@stopnarkomaniji

Zakonodavstva nisu takva da ih laici ne mogu tumaciti dovoljno dobro da im za svaku sitnicu treba advokat.

Procitas licencu i sta pise, to je to.
[ stopnarkomaniji @ 16.06.2017. 11:01 ] @
Ulaziš u grad ispred koga stoji tabla sa natpisom "El Dorado Serbistan".
Nema znaka za ograničenje brzine.
Pročitaš tablu i pičiš 150km na sat, i to je to!
Zar ne?
[ Space Beer @ 16.06.2017. 13:10 ] @
Ako ulaziš u stranu zemlju, na ulazi stoji tabla sa ograničenjima i oznakama na autoputu, van grada i u naseljenom mestu. Ako voziš u svojoj, onda imaš dozvolu, pa poznaješ propise.
[ Ivan Dimkovic @ 16.06.2017. 14:14 ] @
Citat:
mjanjic:
Pre neku sedmicu dobijem prijavu da je pokušano sumnjivo logovanje na moj Gmail nalog. IP adresa iz Njujorka.
Promenim šifru, i počnem sebe da preslišavam kako je moguće da je neko iz Njujorka uspeo da ubode moju šifru za Gmail koja nije baš jednostavna, vidim logovanje pokušano približno u vreme kad sam sa posla pristupao Gmail-u, ali sa tog računara svaki dan otvaram Gmail tako da to nije problem, pomislio da možda neko iz okruženja nije došao do nje pa koristio VPN...

Na netu nađem da ta IP adresa pripada Microsoft-u!!!

Kad sam krenuo da ažuriram šifre na svim uređajima, došao na red i telefon (Winphone), sećam se da mi je pri ulasku u opciju za promenu šifre nudio/zahtevao "pogodnost" da MS pokupi tu moju šifru i drži na MS serveru, kako eto ne bi morala šifra da bude čuvana na telefonu iz bezbednosnih razloga, i da ta šifra NEĆE biti korišćena ni za šta drugo, osim u cilju bezbednosti mojih podataka.

I sve bi to bilo u redu da MS server očigledno nije pokušao da se uloguje na moj Gmail nalog?
I šta sad, da ih tužim, dobro bi mi došao koji milion


Meni daleko pre deluje da je u pitanju IP adresa Azure cloud servera (datacentar u New Yorku), pisace da IP opseg pripada Microsoftu ali je klijent neko drugi.

Najverovatnije si zrtva nekog hack-a gde su ti povukli sifru i taj neko (ili neko treci ko je kupio tvoju sifru) koristi cloud servise (verovatno kupljene "pozajmljenom" kreditnom karticom :-)

Mozes da probas da tuzis Microsoft ali nesto sumnjam da ces imati bilo kakvog uspeha, ako je zaista u pitanju cloud servis oni su samo provajder usluga - iskljucice korisnika i eventualno ce sudu ako traze proslediti detalje i to je to, sanse da dobijes tuzbu protiv njih su iste kao i da tuzis provajdera elektricne energije zato sto su lopovi koristili njegovu struju u realizaciji pristupa tvom nalogu.

Mislim da bi bilo bolje da ulozis vreme i novac na povecanju sigurnosti svojih naloga i IT opreme.

[ stopnarkomaniji @ 16.06.2017. 16:16 ] @
Citat:
Space Beer

Ako ulaziš u stranu zemlju, na ulazi stoji tabla sa ograničenjima i oznakama na autoputu, van grada i u naseljenom mestu.

Naravno.
A kad se kačiš sa Google i MS onda si ušao u stranu zemlju.
Da li poznaješ zakone te strane zemlje?
Jesu li ti Google i MS na "izvoilte" servirali zakone USA a sve u cilju da dobiješ sudski spor?
[ Space Beer @ 16.06.2017. 17:03 ] @
Ne znam gde se kačiš i gde si ušao, ali pre nego što si kliknio "accept", imao si priliku da pročitaš svoja prava. Ako ti se ne sviđaju, mogao si da klikneš na decline/cancel. Ako piše da su im serveri u USA , da se pozivaju na USA zakon i da je USA sud nadležan u slučaju spora, onda pročitaj USA zakon ako želiš da znaš detaljnije svoja prava. Sve je dostupno, samo ako te ne mrzi. Naravno, niko te ne bije da koristiš Google ili MS servise. Imaš i alternative ako ti se oni ne sviđaju.
[ stopnarkomaniji @ 16.06.2017. 19:02 ] @
Možemo se mi sad igrati rečima od jutra do sutra.
Ja nešto napišem a ti onda juriš da nekom frazom to obezvrediš i tako u nedogled.

Pričati priče kako je neko prvo trebao pročitati USA zakone pa tek onda kliknuti na "accept" su za impresioniranje male dece i starih baba.

Ono što je bitno da ti ne znaš USA zakone
pa ne znaš ni šta si prihvatio pritiskom na "accept". To znamo po tome što si počeo da se igraš "doskočica" umesto da si napisao nešto konkretno u vezi zakona.
U smislu poznavanja (tačnije nepoznavanja) USA zakona ništa ti ne zameram jer su USA zakoni daleko obimniji i teži za proučavanje u odnosu na zakone neke amaterske banana republike.

Ja ne poznajem USA zakone (osim što sam ponešto načuo) pa nemam nameru da se upuštam u tumačenje istih.

Sve važi i za ostalih milion ili više Srba koji na svojim računarima vrte bar jednu piratsku kopiju Windows-a, Office-a itd.

[ Branimir Maksimovic @ 17.06.2017. 04:01 ] @
Piratski Windows i privatnost je antipod ;p jos kad god stave neki krek instaliraju po jos koji trojanac ...
[ Sceka @ 17.06.2017. 13:30 ] @
Citat:
stopnarkomaniji: Pričati priče kako je neko prvo trebao pročitati USA zakone pa tek onda kliknuti na "accept" su za impresioniranje male dece i starih baba.

Ne nego je to normalna stvar za normalne ljude. (citanje onoga sto se potpisuje pre potpisivanja)

Citat:
Ono što je bitno da ti ne znaš USA zakone
pa ne znaš ni šta si prihvatio pritiskom na "accept". To znamo po tome što si počeo da se igraš "doskočica" umesto da si napisao nešto konkretno u vezi zakona.
U smislu poznavanja (tačnije nepoznavanja) USA zakona ništa ti ne zameram jer su USA zakoni daleko obimniji i teži za proučavanje u odnosu na zakone neke amaterske banana republike.

Ja ne poznajem USA zakone (osim što sam ponešto načuo) pa nemam nameru da se upuštam u tumačenje istih.

Sve važi i za ostalih milion ili više Srba koji na svojim računarima vrte bar jednu piratsku kopiju Windows-a, Office-a itd.

Ono sto je bitno je to da ako je neko zainteresovan da nesto koristi / kupi a ne raspita se o svemu u vezi toga spada u kategoriju narodnim recnikom receno „glup kao q”.

Sve ostalo spada u kalimerisanje i apsolutno nista nikome ne znaci niti koristi. (kalimerisanje zacinjeno sa inatom i „ja sam pametniji od njih” i „ja sam jedini to provalio” i „kako sam ja promuciran” i slicne smaracine)

Niko nikoga ne tera na silu nista. Postoje opcije prihvatanja i ne prihvatanja uslova pod kojima neko nesto nudi (na prodaju ili dzabe). Prihvatiti nesto a posle toga pametovati i zaliti se i otkrivati rupu na saksiji je ravno budalisanju.


Pozdrav!
[ stopnarkomaniji @ 17.06.2017. 14:42 ] @
Pozdrav!

Ajd kad se smiriš i pribereš probaj to što si citirao delove mojih komentara
da povežeš sa tvojim komentarima.
O kavom kalimerisnju ili sili je reč.
Više liči da ti je muka od nečega ali od čega?

Šta tačno hoćeš da kažeš?
Ko se inatio? Jel te napao?
Da li si pročitao USA zakone pre instalacije ili si angažovao advokata?
Možda si ekspert za USA pravo?
Ili si ispao „glup kao q” jer si uradio nešto nenormalno pa nam se sada jadaš?


Citat:
Sceka

Postoje opcije prihvatanja i ne prihvatanja uslova pod kojima neko nesto nudi

Ma zaista?
Citat:
Sceka

„ja sam pametniji od njih” i „ja sam jedini to provalio” i „kako sam ja promuciran”

Fenomenalno!


PS
Šta ti znači to "promuciran”?