Citat:
bogdan.kecman:
Citat:
Marko_L: Kako ne vidiš razliku? U prvom slučaju se ne radi o komercijalnoj aktivnosti i ne prima se nikakav novac, dok je u drugom slučaju obrnuto
pa u tome i jeste problem... zamisli ovako, ti si inspektor i udjes u gajbu u kojoj sedi 10 gej aktivista za racunarima i odradjuje elance projekte
ti pitas - sta se ovde radi, oni kazu "igramo counter strike, mas napolje marvo bezobrazna"
Pa ja baš ne volim da zamišljam, nego odgovaram na konkretna pitanja :) Dakle, prvo si pitao kako može grupa ljudi legalno da radi na nekom u tom trenutku nekomercijalnom projektu i da ga kasnije komercijalizuje (ala Apple computers garažni počeci). Dobio si odgovor da grupa ljudi može sasvim legalno da se okupi u bilo čijoj gajbi, podrumu, iznajmljenom prostoru, čemu god i da radi na kakvom god projektu hoće i da kao takvi nisu predmet interesovanja inspekcije, već to postaju kada krenu da primaju neki novac za to što rade. Posle si pitao koja je razlika između pikanja CS-a i rada na Elance-u. I tu si dobio odgovor da je razlika velika jer ovo drugo je komercijalna aktivnost, dok ovo prvo nije. A sad već postavljaš treće pitanje koje otprilike glasi kako će neko da dokaže da li ste se (ne ti ili vi konkretno, već neka imaginarna grupa ljudi) okupili da igrate CS ili da radite outsourcing. Na to pitanje već ne postoji jednoznačan odgovor, već se on zavisno od slučaja do slučaja i različitih okolnosti kreće od lako do nikako. I neće nikakav inspektor da dolazi na vrata, ali o tome ću kasnije. Dalje
Citat:
kako ti mozes da znas/dokazes sta oni rade?
1. nemaju otvoren racun u srbistanu
2. nemaju registrovanu firmu u srbistanu
3. ne primaju pare od bilo koga iz srbistana
4. ne uplacuju pare bilo kome u srbistanu
Ne moraš ni da dokazuješ šta rade. Ukoliko ne postoji nikakva novčana transakcija prema licima koja to rade, onda oni nisu u nadležnosti inspekcije, jer se praktično radi o grupi ljudi koja besplatno radi na nekim privatnim projektima. Tako da, ako ti držiš zarađeni novac na nekom virtuelnom Elance računu ili gde već, šansa da ti neki inspektor napravi problem oko toga je minimalna do nepostojeća. Međutim, pošto takav novac za tebe nema nikakvu upotrebnu vrednost, za očekivati je da ćeš nešto uraditi sa njim, recimo uplatiti ga na neki svoj račun, poslati ga nekome i slično. U tom trenutku ta transakcija ostaje negde zabeležena i otvara se mogućnost da se nekom istragom otkrije da ti nisi samo neki nevini gejsvingerkanterstrajk aktivista, već kontroverzni biznismen koji ne plaća porez :)
Citat:
ti si tu dosao zato sto ti je dojavio neko da sedi brdo ljudi sa kompovima u nekoj gajbi i posumnjao si na firmu i dosao si na lice mesta i sta sad?
Dakle, kao što već rekoh, neće nikakav inspektor da dolazi na vrata samo zato što je neko prijavio da tu sedi gomila ljudi sa kompovima, šta više, lice mesta je potpuno nebitno u celoj priči. Da je bitno, onda bi i svaka firma mogla jednostavno da eskivira plaćanje poreza, time što će da pošalje zaposlene sa laptopovima u park da odrađuju posao i nikom ništa :) No, stvari tako ne funkcionišu. Isključivo je bitno samo to da si ti nekakvom akcijom postao vlasnik određene količine novca koja je oporeziva i ti si zakonski dužan da sam obračunaš, prijaviš i platiš taj porez. Nečinjenjem toga, izvršio si krivično delo utaje poreza i to je to. Tako kaže zakon. A da li će u praksi nego da te navata ili ne, kazni ili ne, zavisi od toliko faktora da je besmisleno i nagađati bilo šta u vezi toga.
Stvar je u tome da istorija nije počela juče, niti se završava današnjim danom, tako da, možeš ti i godinama da se provlačiš, pa da te naposletku navatuju i napakuju to što si godinama radio. A može da se desi da se za koju godinu legalizuješ, otvoriš firmu, uredno plaćaš dažbine, pa ako te nisu navatali do tada, verovatno neće ni ubuduće. A može da se desi i dosta toga između. Jednostavno, svako kršenje zakona predstavlja određeni rizik za onoga ko ga krši, a šta će se desiti u praksi, to niko ne može da ti kaže. Imaš slučajeva da su neki odavno poznati policiji zbog 250 krivičnih dela, pa i dalje mirno šetaju ulicom, imaš ubice i silovatelje koji umesto da služe doživotnu, iznova ponavljaju to isto delo, imaš ove koji su proneverili milione, pa su prošli sa nanogicom... a imaš i nesrećnike koji su se samo našli na pogrešnom mestu u pogrešno vreme, pa robijaju godinama zbog toga. Garancije ne postoje ni za šta.
Citat:
dakle da naglasim opet, zanima me teoretski, tj kako se zakonski to kod nas regulise, koja prava ima inspektor, koja prava ima tih 10 gej aktivista ... uopste me ne zanima da krecem svoj projekat u takvom okruzenju, ni posao za leba ne radim iz tudjeg prostora vec iz svog stana, sigurno ne bih sam sebi napravio firmu da moram da putujem na posao .. dakle cisto sam cuo par stvari pa me zanima zakonski kakva je regulativa, a ovde znam da ima par advokata i knjigovodja koji imaju ideju kako to zakonski ide ... prakticno je to vrlo jednostavno, skuvas inspektoru kafu, pokazes mu kako pici kaunter, ako smara das mu 100 eura i posaljes ga kuci .. no ono sto me zanima je legalno resenje
Jedino legalno rešenje je da na sve što zaradiš uredno platiš dažbine koje su zakonom propisane, bez obzira da li radiš kao firma, preduzetnik ili fizičko lice. Sve ostalo je kršenje zakona. A to da li će neko da te navata ili ne, da li ćeš inspektoru da ćušneš 100 evra ispod žita, da li će on to da prihvati ili da te dodatno tereti zbog nuđenja mita službenom licu, da li će moći nešto da dokaže ili ne, kao što već rekoh, niko ne može da ti kaže sa sigurnošću i zavisi od dosta faktora od kojih neki mogu, a neki ne mogu da se predvide.
Citat:
Citat:
Marko_L:
Iskreno, ja se ne bi sam tim zezao. Ako njih nekoliko radi na tim freelance projektima i to im se isplati, sigurno mogu da nakupe dovoljno da registruju nekakvu agenciju ili firmu i da rade koliko toliko legalno. Ili to, ili da se preko noći na brzinu presele u neki drugi prostor i ubuduće da ne dovode devojke u svoju poslovnu jazbinu :)
ma to je potpuno sada druga prica .. znam ja milion nacina da resim taj problem .. registracijom firme u srbistanu postajes za mnoga trzista neisplativ posto ti se automatski uduplava cena no to je prica za neko drugo mesto, taj deo me uopste ne zanima ... mene mnogo vise zanima deo kada 10 ljudi potpuno legalno sedi i radi nesto za sta nije potrebna firma (radi na zajednickom projektu npr, dakle ne uzima pare, ne daje pare, nema potrebe za firmom ... ili sedi i igra cs ..) sta kad dodje inspektor, umeju da se navade na onih 100eur pa da dolaze svaki mesec .. koja su prava jednih a koja su prava drugih u toj situaciji ... dakle ne zanima me kako da izmuvam nesto, znam ja kako bih izmuvao resenje, nego me bas zanima zakonska regulativa i praksa inspektorska
Pa već je odgovoreno na to pitanje. Ako 10 ljudi sedi (ili stoji :)) i radi na nekom projektu, a ne uzimaju nikakve pare za to, ne potpadaju pod nadležnost bilo kakve inspekcije i mogu mirne duše da rade tako koliko god hoće. To je sasvim legalno. Problem može da nastane onda kada počnu da uzimaju neke pare, a ne plaćaju porez na to. Prosto i jednostavno. Ako si hteo da pitaš nešto drugo, onda preformuliši pitanje :)
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti