Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

auto pojacalo problem

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: auto pojacalo problem

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80046 | Odgovora: 276 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.122.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem03.09.2008. u 12:47 - pre 191 meseci
Hmmm... pa mozda bi trebao napraviti novu plocicu i sve delove lepo prebaciti i pedantno zalemiti, mozda ti je zbog tog haosa na lemnoj strani i nastao negde neki kratak spoj.
Ili da uzmes prvo neku test plocicu (onu belu na bockanje sa rupicama) pa pobodes elemente u nju i probas da li radi. Ako radi onda sve to sastavis na novu plocicu.
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem03.09.2008. u 13:22 - pre 191 meseci
Izgleda da si i R11 malo za*ebao. Treba da bude 36K, a izgleda da je 3.6K ?
Proveri, meni tako deluje.
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem03.09.2008. u 13:32 - pre 191 meseci
u pravo si ni sam zaprimetio i mehanicki sam ga verovatno stavio ovaj odpornik boje CRVENA PLAVA NARANDZASTA...i da bi bio 36k treba da bude narandzasta plava narandzasta
MARK123
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.122.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem03.09.2008. u 13:49 - pre 191 meseci
Zar ne treba da ide: narandzasta plava narandzasta i jos jedna boja za toleranciju (zlatna)
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.122.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem03.09.2008. u 14:29 - pre 191 meseci
Nesto razmisljam, izmenom tog R11 neces resiti problem sa 0v na nozici 2! Proveri da ti se nije napravio neki spoj bakarnog voda sto vodi do nozice 2 ispod R8. Iz slike izgleda da si OK spojio trimer ali ajde za test probaj da ga izbacis i kratko spojis dve te gornje rupice gde treba da se montira i onda izmeri napon na IC-u.
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem04.09.2008. u 12:27 - pre 191 meseci
Promenio sam otpornik..36k(pomarandza,plava,pomarandza,zlatna).Spoj nema nikakav vodovi su ok.Ponovo merio integralac na nozici 2 opet nista (0 V) a na 16 -toj nozici napon je bio 3,8v.Kratko prespoio potenciometar i dalje nista naponi na ic su isti....(ludilo).
MARK123
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.223.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem04.09.2008. u 13:00 - pre 191 meseci
Jeeee... neverovatno...
Da li mozes da nam izmeris i pokazes opet sve napone na svakoj nozici?
I jos usput da izmeris napone na kontaktima tamo gde spajas potenciometar i sve nozice tranzistora T5 (dok je spojen na plocu).
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem04.09.2008. u 14:32 - pre 191 meseci
1 nozica 1.4V
2 nozica 0V
3 nozica 4.7V
4 nozica 0V
5 nozica 1.5V
6 nozica 3.6V
7 nozica 0V
8 nozica 11.9V
9 nozica 0V
10 nozica 0V
11 nozica 11.9V
12 nozica 11.9V
13 nozica 5V
14 nozica 5V
15 nozica 5V
16 nozica 3.8V

Merio sam one dve tacke na potenciometar napon je 0V.Ovo gore je merenje na ic.T5 sam merio na taj nacin jedna pipalica u minus
napajanja a druga na emiter=0V,baza=OV i kolektor 0,04V.
MARK123
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem04.09.2008. u 15:15 - pre 191 meseci
Ne emitoru mora biti 5V. Proveri onaj kratkospojnik iznad tranzistora.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.223.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem04.09.2008. u 15:20 - pre 191 meseci
Hmm izgleda da se mi nikako ne razumemo.
Prvo da te pitam (nemoj da se nadjem uvredjenim, da se naljutis sto te ovo pitam) koliko dobro znas da tumacis semu? Recimo, pogledaj semu i reci mi koliki bi po tebi trebao da bude napon na emiteru T5? A pri tom pogledaj da taj isti vod ide na nozice 13, 14 i 15 gde je napon 5v. Isti vod ide i na gornju stranu potenciometra (gledano po semi a ne po crtezu plocice) pa mi reci koliki bi napon tamo trebao da bude po tebi. Naravno ovo se sve meri tako sto crnu pipalicu spojis na minus od baterije (masu) a sa drugom pipkas na ove kljucne tacke.
Samo da ti naglasim da ja eto cisto iz dobre volje zelim da ti pomognem tako da bi bilo dobro da mi odgovaras sto preciznije na pitanja. Tacnije ne samo meni vec bilo kome ko zeli da ti pomogne (kao npr mm-tech).
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.240.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem05.09.2008. u 13:40 - pre 191 meseci
Kao prvo ja sam tek u 17-oj godini(III razred sredenje el.skole) i ovo je moj prvi konvertor tako da nisam bas najbolje sa iskustvom.I nemoj da se ljutite ako zamaram pitam jer ne znam.Vod na 13,14 i 15 nozica vod je bio malo cudan ojacao sam ga i dobio sam na izlazu napon:
na plus i GND =55v
GND i minus= 27v
plus i minus=26v
i postavim sijalicu od 55w 12v.Kratko pipnem sijalica zasija(ali to na kratko sekundarno,da je ne bi pregoreo)na svako to pipkanje napon padne..recimo ako je 27v sa jednim pipanjem padne na 23v i onda ostane na 23v.Ako ponomiv jos jedan put padne na 13v i sve tako dok ne padne na 0.Potenciometar ne reaguje kratko sam ga spojio opet isto e sad mislim da smo blizu do cilja.A posle toga napon se ne penje..a napon na nozici 2 je 0,8V


[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 05.09.2008. u 15:03 GMT+1]
MARK123
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.35.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem05.09.2008. u 14:09 - pre 191 meseci
Eto ga, blizu si uspeha, samo polako. Nisam ja hteo nista da te uvredim, samo napred i hrabro i sve ces skontati. Ako ti je za utehu ja nisam jos ni jedan konvertor napravio u zivotu, eto cisto da znas.
Znaci dobio si izlazni napon ali se malo cudno ponasa a? Hmmm... bilo bi dobro da mu spojis neki jaci potrosac za veci napon pa da vidimo sta se desava. Ja bi ti mozda savetovao sledecu stvar, da ti nadjes neku malo bolju shemu sa ovim IC-om i ovim FET tranzistorima (znaci glavne elemente sacuvas, i trafo je isti) i da po toj boljoj napravis. Meni se ovde nikako ne svidja povratna sprega. E sad, sta je povratna sprega i za sta sluzi. E pa povratna sprega (u slucaju ovakvih pretvaraca) je kada se napon sa izlaza (mozda samo + a super je kada je i + i -) srazmerno umanjen (otpornicima) vodi do samog IC-a koji onda gleda koliko se taj izlaz razlikuje od onog referentnog (stabilnog) koji on u sebi ima i na osnovu te razlige regulise izlaz, menja duzinu impulsa koji izlaze iz IC-a. U tvom slucaju postoji ta povratna sprega ali PRE transformatora a po meni bi trebalo da ide bas sa izlaza (posle tranformatora) pa samim tim ni IC ne moze pravilo i na vreme da regulise izlazni napon. A mislim da tu ima i velike veze to sto ti taj potenciometar ne radi kako treba.
Necu da te opet uvredim pa da ti saljem crtez kako da privezes potenciometar, ali te sad pitam da li znas kako treba da se uveze? Ako ne znas, ja cu ti docrtati na crtez stampane plocice.
Nadam se da ce kolega mm-tech da objasni bolje nego ja i da me dopuni.
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem05.09.2008. u 19:43 - pre 191 meseci
Ova sema je sasvim OK, i nema mnogo potrebe za nekom boljom ( vecina savremenih pojacavaca i dalje koristi TL494 ).
Rekao sam ranije da ova sema nema nikakvu povratnu spregu i da izlazni napon nije stabilisan ( kao i kod vecine savremenih pojacavaca ). Izlazni napon zavisi od ulaznog napona i odnosa transformcije. U tvom slucaju ( pri ulaznom naponu od 12V ) izlazni napon bi trebao biti oko 2x27V. Ako ti ulazni napon nije stabilan i izlazni ce se menjati. Sta koristis kao izvor 12V ?
Za testiranje nemoj koristiti sijalice ( jer u hladnom stanju predstavljaju kratak spoj ). Mogu i sijalice, ali tako sto ces na red vezati neki otpornik ( dok se sijalice ne zagreju, pa zatim prespojis otpornik ) - ovo znam iz iskustva. Na koje prikljucke si prikljucio sijalicu ?

Ugradjena je zastita od prevelike struje, a prag okidanja ove zastite regulise se trimerom.

Moras na izlaz postaviti neke otpornike kao trajno opterecenje ( npr 1K/2W ) kako ne bi doslo do unistenja pri ukljucenju. Jedan otpornik izmedju gnd i -, a drugi izmedju gnd i +.
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.242.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem05.09.2008. u 21:41 - pre 191 meseci
OK nema problema uredu je ja se ne ljutim uopste postujem i primam savet.E sad sto se tice trimera on je po mome dobro u semi uglavljen jer ne moze da se pogresi rupe na semi odgovaraju raspored nozica na trimeru.To sto sam rekao da napon od 27v kad stavim potrosac u slucaju sijalicu od 12v ---nemam od 24v (kamionsku)i ne penje se nakon toga,problem je bio sto potencimetar bio okrenut skroz u desno po nekoj logici(levo -desno) levo pada desno raste .E nije bilo tako vec obrnuto.U trenutku kad sam vracao potenciometar sa desno u levo, aj da probam sto napon pao 00v. cuh nesto uradi KLIK i led dioda zasija ali onako bledo, e u tom polozaju trimera kad stavim potrosac sijalicu u mome slucaju napon malo izvrda nemogu da pratim posto je na kratko ali se odma vrati u prvobitno stanje. Reko aj otislo toliko nek ide i sijalica uglavim je i zasvetlela je ko sunce napon je pao na 23v i nije padao ispod toga ,kad sam otkacio jedan vod koi je bio vezan za potrosac (sijalica) napon je za otprilike 1sekund bio27v -pad napona.
Dali ce biti problema sa pojacalo kad povuce i onda se javiti neko gusenje (seckanje)
Merio sam
+ i GND=54.7v
+ i minus=25v
minus i GND=54,7v
Da napomenem koristim PC napajanje kao izvor jos ga nisam stavljao na akumulator.Pozdrav
MARK123
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.35.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem05.09.2008. u 22:21 - pre 191 meseci
Citat:
mm-tech:Rekao sam ranije da ova sema nema nikakvu povratnu spregu i da izlazni napon nije stabilisan ( kao i kod vecine savremenih pojacavaca ).
Ugradjena je zastita od prevelike struje, a prag okidanja ove zastite regulise se trimerom.

Eee vidis, kao sto sam rekao nemam iskustva pa sam onako napamet pricao jer mi se tako cini, a zasto sam to rekao, pa zato sto sam video da izlazi iz IC-a se spaja preko dve diode i ide na otpornik posle koga dolazi kondezator paralelno na masu pa otpornik pa u IC. (opet pricam napamet, ne gledam shemu ali tako sam zapamtio). Znaci nisam u pravu. OK, znam da nemam iskustva sa ovim pa se izvinjavam sto sam lupio glupost :) sada cu da znam kada vidim takav spoj da to nije povratna sprega vec prekostruja zastita.

Citat:
MARK123:
Merio sam
+ i GND=54.7v
+ i minus=25v
minus i GND=54,7v

Eto ga, to je to druze. To radi sada kako treba. Koliko sam shvatio mm-tech-a kada spojis pojacalo onda potenciometar pomeris skroz u onu stranu na kojoj pretvarac OK radi i odvrnes muziku (napajanje neka ti bude akumulator) i onda polako smanjujes potenciometar dok ne nestane izlaznog napona (dok se ne aktivira prekostrujna zastita), e zatim polako vratis potenciometar na stanje da pojacalo radi. To znaci da je sada prekostruja zastita podesena tako da ako ti se nesto desi pojacalu i pocne da vice vecu struju konvertor ce se ugasiti da se zastiti. Nadam se da sam upravu.
E sad, sto se test uslova tice, PC napajanje mozes da koristis da vidis da li ti pretvarac radi sa nekim slabijim potrosacima (jaci otpornici ili slicno) a da bas slusas muziku sa jaceg pojacala malo teze. Jedino ako pustis neku jednostavniju i tisu muziku da vidis da li radi sa pojacalom, posle nabavi akumulator i probaj tako.
E sad, kako kaze mm-tech, izgleda da ti je krajnji izlazni napon 27+27v a to je nekih 60W na 4Ohma zvucnike sa TDA7294. To je sasvim super da ti pojacalo ne daje velika izoblicenja i mislim sasvim OK za kola, ali ne iskoriscavas potpun kapacitet pojacala.
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 12:25 - pre 191 meseci
Citat:
MARK123
Merio sam
+ i GND=54.7v
+ i minus=25v
minus i GND=54,7v


Nisi dobro izmerio napone. Sta ti je GND ? Po tvojim merenjima napon izmedju + i - bi trebao biti 110V a to nije moguce. Ubodi minus voltmetra u gnd a crvenom spojis na + pa na -, i onda reci sta si izmerio.

Citat:
MARK123
Da napomenem koristim PC napajanje kao izvor jos ga nisam stavljao na akumulator.


Na akumulator ces ga povezati tek kada budes 100% siguran da sve radi. Tu ce ti biti potrebna 2 osiguraca - jedan unutar pojacala, a drugi odmah kod akumulatora.
PC napajanje je dobar izvor, ali moras znati da taj napon nije dovoljno stabilan jer postoji veliki pad napona na provodnicima kojima napajas pretvarac. Nemoj pogresno da shvatis, PC napajanje daje stabilnih 12V na svom izlazu ali ce zbog losih provodnika imati veliki pad napona. Moze se desiti da ti napon na ulazu pretvaraca bude ispod 11V. AKo vidis da ti sa opterecenjem pada izlazni napon na pretvaracu, to je zato sto je i ulazni napon pao.
Napomena: Na PC napajanju moras imati i opterecenje na 5V ( od barem 10-ak vati ) da bi ti 12V bio OK.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.179.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 13:04 - pre 191 meseci
Citat:
MARK123:
Merio sam
+ i GND=54.7v
+ i minus=25v
minus i GND=54,7v

E vidis, ovo nisam ni primetio, ja sam video da je plus-GND oko 50v (u praznom hodu) i isto toliko i na minus-GND tako da sam pomislio da je OK, ali kako je dobio izmedju minus i plus 25v ostaje pitanje. Trip...
Citat:
mm-tech:
Napomena: Na PC napajanju moras imati i opterecenje na 5V ( od barem 10-ak vati ) da bi ti 12V bio OK.

Ni ovo nisam znao do sad, zanimljivo, covek se uci dok je ziv. Ja znam da PC napajanja ne daju svih 200w (ako je tolika deklarisana snaga) samo na recimo 12v, ili samo na 5v vec je to neka zbirna snaga ali da jedan izlaz bolje radi tek kada se i drugi optereti nisam znao.
Hmmm sad nesto razmisljam, ja sam na PC napajanje spajao potrosac na 5v i jako opteretio tu granu i tada je ventilator poceo brze da se okrece, sto ce reci da preko povratne sprege (zbirne za sve napone) PC napajanje zbog pada povratnog napona produzila vreme impulsa i samim tim povecala sve izlazne napone... Hmmm ova opcija mi se kod napojnih ne svidja, znaci da ako ti opterecujes jedan napon drugi raste i moze da crkne neki slabiji potrosac koji je na tom manjem naponu...
Mada predpostavljam da ta promena napona nije toliko velika i da je u nekim granicama normale.
Izvinjavam se na OffTopicu.
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 18:12 - pre 191 meseci
Ja se puno izvinjavam pogresno sam napisao.
Minus i GND(masa) =29.8V a ne 54 pogresio sam izvinjavam se.
plus i minus =25v
plus i GND(masa)=54.7V
Dali je sad sve u redu? izvinite jos jednom vidim da ste mi puno pomogli ali desi se.
Ovo o vezi osiguraca kako je reko mm-tech:
Tu ce ti biti potrebna 2 osiguraca - jedan unutar pojacala, a drugi odmah kod akumulatora.
Prvi osigurac cini mi se da bese 25A tako je bilo u semi,znaci njega stavim na plus vod koji vodi do pretvaraca.E sad onaj drugi gde da stavim??GND,minus ili plus?i od koliko ampera da bude?
MARK123
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
93.86.57.*



+638 Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 18:17 - pre 191 meseci
da nije suprotnio?

plus i gnd 25 a plus i minus 55?
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.179.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 19:08 - pre 191 meseci
Citat:
MARK123: Ja se puno izvinjavam pogresno sam napisao.
Minus i GND(masa) =29.8V a ne 54 pogresio sam izvinjavam se.
plus i minus =25v
plus i GND(masa)=54.7V
Dali je sad sve u redu? izvinite jos jednom vidim da ste mi puno pomogli ali desi se.
Ovo o vezi osiguraca kako je reko mm-tech:
Tu ce ti biti potrebna 2 osiguraca - jedan unutar pojacala, a drugi odmah kod akumulatora.
Prvi osigurac cini mi se da bese 25A tako je bilo u semi,znaci njega stavim na plus vod koji vodi do pretvaraca.E sad onaj drugi gde da stavim??GND,minus ili plus?i od koliko ampera da bude?

Predpostavljam da si opet samo pogresno prepisao, proveri te napone! Izmedju plusa i GND-a treba da bude isto (samo negativno) kao i izmedju minusa i GND-a a opet izmedju plusa i minusa treba da bude dublo od ova dva. Predpostavljam da kod tebe treba da bude:
plus-GND: 27v
minus-GND: -27v
plus-minus: 55v
(ili priblizno toliko)
A sto se tice osiguraca u pojacalu, ja bi ti savetovao da stavis i na plus i na minus po osigurac a na GND i ne moras. E sad koje vrednosti tu nisam bas siguran, ali u jednoj semi sam video da stoji 3.15A T i ja sam takave stavio kod mene u pojacalo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: auto pojacalo problem

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80046 | Odgovora: 276 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.