Srodne teme

09.12.2004. Evolucija programera
07.02.2005. Transparentna pozadina slova od ikonica
09.03.2005. molim pomoc oko ps 7.0
24.04.2005. Kako napraviti da je slika na nekom mjestu provid..
09.11.2005. evolucija mikroprocesora
14.04.2006. djoka_iz_kaludjerice..laz ili istina>>>&..
13.02.2009. Providna plastika za livenje
01.09.2006. flash-drimweaver
05.01.2007. providna plastika

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Evolucija je providna laz

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija je providna laz

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121706 | Odgovora: 761 ] > FB > Twit

Autor

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
212.62.56.*

+4 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:41 - pre 180 meseci}

Citat:

iizuzetan: Ovo je nepobitna cinjenica pa moram ponovo da napisem:

U vreme dinosaurusa nisu ziveli ljudi jel tako? Ako je tako onda je covek vrlo mlada vrsta. Ako je tako onda lako mogu da se nadju medjufaze od glodavca sisara koji je u vreme dinusaurusa bila jedina sisarska vrsta pa do coveka. A od tog glodavca do coveka nisu prosli milijarde godina godina vec nekoliko miliona a nastao je covek i na hiljade sisara. ZNACI ZA PAR MILIONA GODINA NASTALA JE CITAVA LEPEZA NOVIH VRSTA SISARA MEDJU KOJIMA JE NAJMLADJA COVEK A NIGDE DOKAZA? KAKO JE TO MOGUCE I STA VAM TO GOVORI? ONAJ KO IOLE IMA MALO INTELIGENCIJE I SMISLA ZA LOGIKU LAKO MOZE VIDETI ISTINU.

Procitaj ovo:
http://www.teorijaevolucije.com/pf6.html
Mada...mogu da se kladim da neces procitati ni 2 recenice....

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:42 - pre 180 meseci}

Nije bas tako lako da se formiraju fosili. Treba da se stvore odgovarajuci uslovi za to

Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.adsl.verat.net.

+16 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:52 - pre 180 meseci}

Citat:

zaraza: Procitaj ovo:
http://www.teorijaevolucije.com/pf6.html
Mada...mogu da se kladim da neces procitati ni 2 recenice....

Samo price price price i slikovnice slikovnice slikovnice.... Gde su realni fosilni ostaci ?????? Tako jedino dokazuju evoluciju slikovnicama, pricicama i laziranjem fosila !!!

Jedino je evidentno da tigar, lav, covek, i sve ostale vrste od kako nastanu pa do izumiranja se ne menjaju niti u fiziologiji niti u izgledu.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:55 - pre 180 meseci}

pa to je sve dato na osnovu fosilnih ostataka :S. Takve slike sluze da bi obicni ljudi to lakse shvatili. I sto ja bitno, ako procitas tekst (sve lepo pise na osnovu cega nesto tvrde) videces na nekim mestima, da su neke stvari samo pretpostavke (jer kako sami kazu nemaju fosile da bi ih dokazali)

Odakle ti to da se ne menjaju? Imas odlicno ocuvane fosile koji pokazuju evolutivne razvoje nekih zivotinja: npr konj i slon, koji spadaju u najpoznatije (skoro) kompletiranje evolutivne linije razvoja

Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
212.62.56.*

+4 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:57 - pre 180 meseci}

Citat:

iizuzetan: Samo price price price i slikovnice slikovnice slikovnice.... Gde su realni fosilni ostaci ?????? Tako jedino dokazuju evoluciju slikovnicama, pricicama i laziranjem fosila !!!

:)
Tu su, samo ti neces da citas :))

Verovatno ocekujes ovako nesto:

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 12:59 - pre 180 meseci}

ako procita morace da se pridruzi suprotnom taboru, a to je ono sto on ne zeli

Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.adsl.verat.net.

+16 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:02 - pre 180 meseci}

"Evolucionisti teoretisu kako su najprostiji oblici zivota nastali stvaranjem aminokiselina koje su se kasnije poredjale u lanac i tako obrazovale proteine (belancevine),i to-sve igrom slucaja.

Najjednostavniji protein sastoji se od lanca koji ima otprilike 100 aminokiselina.Medjutim,zivot nece nastati bilo kakvim redosledom tih aminokiselina.Jedan jedini redosled daje zivot-sve ostale kombinacije to nisu u stanju.Sansa da se 100 aminokiselina slucajno poredjaju u optimalni raspored koji daje zivot,iznosi 1: 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ( broj ima 158 nula)
Astrofizicari pretpostavljaju da u Univerzumu ne postoji vise od 10 na 80 infinitezimalnih (beskrajno malih) "cestica" (broj 1 sa 80 nula) a da starost univerzuma iznosi 10 na 18 sekundi (30 milijardi godina).
Pod pretpostavkom da svaka cestica moze da ucestvuje u hiljadu milijardi (10 na 12) razlicitih dogadjaja svake sekunde (ovo je,naravno, nemoguce visoka brojka), onda je najveci moguci broj dogadjaja koji su se odigrali u celom univerzumu tokom celokupnog postojanja samo 10 na 80 x 10 na 18 x 10 na 12, odnosno 10 na 110 (broj 1 sa 110 nula).
Bilo koji dogadjaj sa verovatnocom manjom od 10 na 110, ne moze se odigrati.
"Njegova verovatnoca postaje nula,bar u nama poznatom Univerzumu."
Dakle, gore navedeni primer od 100 sastojaka (100 aminokiselina formiranih u lanac koji daje najprostiji oblik zivota) ima verovatnocu koja je jednaka 0.To se nikada nije moglo dogoditi slucajno"

Citat iz knjige Henrija M. Morisa: "Verovatnoca i red protiv evolucije".

Eto i matematicki je dokazano da je evolucija nemoguca. Sta jos treba da se izmisli da bi se izbacilo lazna i nedokazana teorija evolucije kad cak i matematicki dokaz da ne postoji evolucija ne prihvatate?

Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
212.62.56.*

+4 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:06 - pre 180 meseci}

:D:D:D:D
Znaci ti nisi izuzetan, ti si neverovatan.
Pa koliko puta vam treba ponoviti da se evolucija na bavi ovakvim stvarima.
Samim tim ni one brojke koje si pokazao su potpuno nebitne i nebulozne, jer evolucija NE PROUCAVA nastanak zivota.
Sa stanovista evolucije, prvi organizam na Zemlji je mogao da nastane sam od sebe, da ga stvori bog, da ga donesu vanzemaljci ili da ga skuva neka svemirska vestica i poseje na Zemlju....

Citat:

"Evolucionisti teoretisu kako su najprostiji oblici zivota nastali stvaranjem aminokiselina koje su se kasnije poredjale u lanac i tako obrazovale proteine (belancevine),i to-sve igrom slucaja.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
217.91.162.*

+7181 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:07 - pre 180 meseci}

Citat:

Najjednostavniji protein sastoji se od lanca koji ima otprilike 100 aminokiselina.Medjutim,zivot nece nastati bilo kakvim redosledom tih aminokiselina.Jedan jedini redosled daje zivot-sve ostale kombinacije to nisu u stanju.Sansa da se 100 aminokiselina slucajno poredjaju u optimalni raspored koji daje zivot,iznosi 1: 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ( broj ima 158 nula)

Pa sta ti znaci ta "sansa" ?

Kolika je sansa da ces ti da prdnes upravo, pa ako to uradis - da li ces da kazes "nemoguce, ***ote koliko je mala sansa da se to desilo - da se to desi u mom zelucu, da se moji neuroni za kontrakciju misica aktiviraju, itd..."

A, prdnuo si - sta sad? :-)

"Sansa" i matematicki koncepti verovatnoce NE ZNACE NISTA u analizi dogadjaja u proslosti... Otkud ti znas, ili bilo ko -da ti dogadjaji uopste nisu slucajni nego ih je neko "vise bice" namestilo? Ili da priroda jednostavno traje milijardama godina pa je za to vreme sasvim moguce da se to desi?

Kada neko dobije sedmicu na lotu - on je dobio sedmicu na lotu, sansa i verovatnoca tu vise ne igraju nikakvu ulogu.

To sto ti, i tebi slicni rade, je najobicnije silovanje matematike i pokusaj primene jednog matematickog koncepta na potpuno nepodesnu stvar.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:10 - pre 180 meseci}

Gle, matematicari nemaju obicaj da kaze da nesto postaje nula ako nije nula. Oni mogu da zanemare nesto, da ga tretiraju kao neku pribliznu brojku (zaokruzivanje), ali to zavisi od slucaja do slucaja. U ovom slucaju se moze reci da :
- verovatnoca tezi nuli sa desne strane.
- za se moze izjednaciti sa nulom
- da je veca od nule

Da li vidis koliko je velika razlika izmedju ove tri izjave? A sve tri su apsolutno tacne. A izabraces onu koja ti u nekom momentu odgovara.

Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.

+168 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:13 - pre 180 meseci}

Citat:

Astrofizicari pretpostavljaju da u Univerzumu ne postoji vise od 10 na 80 infinitezimalnih (beskrajno malih) "cestica" (broj 1 sa 80 nula) a da starost univerzuma iznosi 10 na 18 sekundi (30 milijardi godina).

Otkad je sad pa svemir star 30 milijardi godina? Koliko znam uvek je bila zvanična cifra negde između 14 i 15 milijardi...

Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.adsl.verat.net.

+16 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:20 - pre 180 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pa sta ti znaci ta "sansa" ?

Kolika je sansa da ces ti da prdnes upravo, pa ako to uradis - da li ces da kazes "nemoguce, ***ote koliko je mala sansa da se to desilo - da se to desi u mom zelucu, da se moji neuroni za kontrakciju misica aktiviraju, itd..."

A, prdnuo si - sta sad? :-)

"Sansa" i matematicki koncepti verovatnoce NE ZNACE NISTA u analizi dogadjaja u proslosti... Otkud ti znas, ili bilo ko -da ti dogadjaji uopste nisu slucajni nego ih je neko "vise bice" namestilo? Ili da priroda jednostavno traje milijardama godina pa je za to vreme sasvim moguce da se to desi?

Kada neko dobije sedmicu na lotu - on je dobio sedmicu na lotu, sansa i verovatnoca tu vise ne igraju nikakvu ulogu.

To sto ti, i tebi slicni rade, je najobicnije silovanje matematike i pokusaj primene jednog matematickog koncepta na potpuno nepodesnu stvar.

Vidi nisi shvatio. Nije cudno jer ne poznajes matematiku verovatnoce. Ako je verovatnoca nula to znaci da je dogadjaj nemoguc - znaci NEMOGUC u pravom smislu te reci. Znaci ne ono kao igramo loto pa je verovatnoca na primer 1:15 000 000 i onda neko kaze eto ko zna bas moj broj moze da prodje. Jeste moze da bude bas njegov broj izvucenm jer verovatnoca jeste mala ali NIJE NULA !!! Kontas?

Naucnici, slicni onima koji zagovaraju teoriju evolucije, a samo iz druge oblasti nauke, tvrde da u univerzumu ovakvog kakav je nas jednostavno ne mogu da se dese dogadjaji cija verovatnoca manja od 10 na 110. Znaci drugim recima sve verovatnoce koje su manje od 10 na 110 jednostavno su jednake nuli jer ne postoji vreme dovoljno u nasem univerzumu koje bi omogucilo ne verovatnocu nego DOGADJAJ, i zato kazemo da je verovatnoca jednaka NULI.

E sad drugo je pitanje ako ti tvrdis da su naucnici matematicari sarlatani i da su samo evolucionisti u pravu. Kako onda jedni naucnici kad vama odgovara su u pravu a drugi, cak i oni koji daju nedvosmislene matematicke dokaze, nisu u pravu? Zar je nauka sad odjednom selektivna u tome koja je istina OK a koja istina nije OK, ili koja istina ce biti izbacena radi neke neistinite teorije????

Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
212.62.56.*

+4 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:24 - pre 180 meseci}

Citat:

iizuzetan: Vidi nisi shvatio. Nije cudno jer ne poznajes matematiku verovatnoce. Ako je verovatnoca nula to znaci da je dogadjaj nemoguc - znaci NEMOGUC u pravom smislu te reci. Znaci ne ono kao igramo loto pa je verovatnoca na primer 1:15 000 000 i onda neko kaze eto ko zna bas moj broj moze da prodje. Jeste moze da bude bas njegov broj izvucenm jer verovatnoca jeste mala ali NIJE NULA !!! Kontas?

A ovde procitaj sta ti ne valja kod te teorije:

http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/abioprob.html

Citat:

Problems with the creationists' "it's so improbable" calculations

1) They calculate the probability of the formation of a "modern" protein, or even a complete bacterium with all "modern" proteins, by random events. This is not the abiogenesis theory at all.

2) They assume that there is a fixed number of proteins, with fixed sequences for each protein, that are required for life.

3) They calculate the probability of sequential trials, rather than simultaneous trials.

4) They misunderstand what is meant by a probability calculation.

5) They seriously underestimate the number of functional enzymes/ribozymes present in a group of random sequences.

Samo, kakve ovo veze ima sa evolucijom?

Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
212.200.240.*

+101 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:29 - pre 180 meseci}

Citat:

Tvrdnja : “U nekoliko kreacionistčkih knjiga piše da je šansa da život nastane sam od sebe jedan prema broju sa više od sto nula. Evolucija je statistički nemoguća!”

Odgovor : Kao i mnoge druge stvari koje pišu u kreacionističkim knjigama, i ova je prosto netačna. S obzirom da niko ne zna kako je život nastao (za detalje o onome što se zna pogledajte tekst o abiogenezi), niko ne može ni da izračuna verovatnoću njegovog nastanka.

Mnoge kreacionističke knjige "uprošćavaju" stvar tvrdeći da se radi o verovatnoći da neki protein nastane slučajno. Pritom, genetičari i molekularni biolozi neprestano prate nastanak novih proteina. Bolnice imaju problem sa bakterijama koje su samo u zadnjih par decenija razvile nove proteine koji im omogućavaju da postanu otporne na antibiotike. Mnogi naučnici čak koriste veštačku evoluciju (vršeći veštačku selekciju nad bakterijama) da proizvedu potpuno nove proteine koji ranije uopšte nisu postojali u prirodi.

Kao i kod mnogih drugih "argumenata", i ovaj se zasniva na veoma jednostavnoj činjenici: profesionalni kreacionisti koji pišu ovakve knjige znaju da skoro niko od njihove publike neće ni pokušati da proveri bilo šta od rečenog, pa ni verodostojnost ove brojke.

http://www.teorijaevolucije.com/ca1.html#sanse

Citat:

1. The calculation of odds assumes that the protein molecule formed by chance. However, biochemistry is not chance, making the calculated odds meaningless. Biochemistry produces complex products, and the products themselves interact in complex ways. For example, complex organic molecules are observed to form in the conditions that exist in space, and it is possible that they played a role in the formation of the first life (Spotts 2001).

2. The calculation of odds assumes that the protein molecule must take one certain form. However, there are innumerable possible proteins that promote biological activity. Any calculation of odds must take into account all possible molecules (not just proteins) that might function to promote life.

3. The calculation of odds assumes the creation of life in its present form. The first life would have been very much simpler.

4. The calculation of odds ignores the fact that innumerable trials would have been occurring simultaneously.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB010.html

Obican BS od 'proracuna' eto to je...

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
217.91.162.*

+7181 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:29 - pre 180 meseci}

Upravo... iizuzetan vise uopste i ne prica o teoriji evolucije, vec o teorijama o nastanku zivota.

Vrlo tipicno za kriticare teorije evolucije - oni zapravo i ne kritikuju teoriju evolucije vec neka svoja pogresna uverenja i pogresne teorije ;-)

Pa cak i u tom slucaju, nije u pravu ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:29 - pre 180 meseci}

nikakve, mozda je procitao onaj link o evoluciji, pa shvatio da nema nijedan kontraargument.

Ali mislim da on i dalje ne razume nacine na koji se dogadjaji desavaju u prirodi, i da se tamo nikad ne desava jedna stvar u jednom momentu, kao i da evolucija ne proucava nastanak zivota nego samo razvoj.
Ali sta ces. Mozzda nekad to shvati

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:31 - pre 180 meseci}

Citat:

iizuzetan: Naucnici, slicni onima koji zagovaraju teoriju evolucije, a samo iz druge oblasti nauke, tvrde da u univerzumu ovakvog kakav je nas jednostavno ne mogu da se dese dogadjaji cija verovatnoca manja od 10 na 110. Znaci drugim recima sve verovatnoce koje su manje od 10 na 110 jednostavno su jednake nuli jer ne postoji vreme dovoljno u nasem univerzumu koje bi omogucilo ne verovatnocu nego DOGADJAJ, i zato kazemo da je verovatnoca jednaka NULI.

Pa ako postoji dovoljno vremena da se izvrse sve kombinacije, onda je vjerovatnoca da ce taj dogadjaj da se desi mnogo bliza 100%. Takodje, ako postoji vjerovatnoca, onda sansa za realizaciju nekog dogadjaja ne moze biti jednaka nuli. I sta ima veze sto je proslo manje vremena, nego sto je dovoljno da se izvrse sve kombinacije(sta god to znacilo u tvom svijetu). Je l' to pravilo da prava kombinacija uvijek mora da dodje na kraju?

_{[Ovu poruku je menjao jericho1405 dana 04.08.2009. u 14:51 GMT+1]}

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:33 - pre 180 meseci}

A i marfi je cudo :). Uvek se desi bas ono sto ne bi trebalo

Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.adsl.verat.net.

+16 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:45 - pre 180 meseci}

"Bolnice imaju problem sa bakterijama koje su samo u zadnjih par decenija razvile nove proteine koji im omogućavaju da postanu otporne na antibiotike. Mnogi naučnici čak koriste veštačku evoluciju (vršeći veštačku selekciju nad bakterijama) da proizvedu potpuno nove proteine koji ranije uopšte nisu postojali u prirodi."

Bakterije "prave" nove proteine, naucnici metodom "vestacke" evolucije "prave" nove proteine !!! A bakterije i naucnici nisu zivi organizmi? Ovde se radi da neziva priroda ili materija postupkom SLUCAJNIH kombinacija materije dovede do toga da "napravi" protein koji je osnov zivota !!!! Ili taj naucnik koji je ovo napisao zagovara da je ziva materija nastala iz zive matererija ili sta?

Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
212.62.56.*

+4 Profil

Re: Evolucija je providna laz

^{04.08.2009. u 13:50 - pre 180 meseci}

A ti nastavljas o nastanku, zivo/nezivo?
Sto lepo ne otvoris temu...

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija je providna laz

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121706 | Odgovora: 761 ] > FB > Twit

Srodne teme

09.12.2004. Evolucija programera
07.02.2005. Transparentna pozadina slova od ikonica
09.03.2005. molim pomoc oko ps 7.0
24.04.2005. Kako napraviti da je slika na nekom mjestu provid..
09.11.2005. evolucija mikroprocesora
14.04.2006. djoka_iz_kaludjerice..laz ili istina>>>&..
13.02.2009. Providna plastika za livenje
01.09.2006. flash-drimweaver
05.01.2007. providna plastika

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.